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Gerador movido à glicerina pode chegar este ano ao Brasil |
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| quinta, 15 janeiro 2009 . BiodieselBR.com | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
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Renato Evangelista :
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Produção Mais Limpa O uso deste recurso na otimização industrial(consumo de energia gerada na própria unidade) e minimização de impactos ambientais deveriam sempre andar juntos, mediante ao crescimento tecnológico, claro que ponderados a viabilidade financeira, porém não esquecendo que produzir de forma racional, onde os resultados em breve são notados. |
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Gilson Leite de Moura :
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Óleo sim, viodiesel não! Com uma simples prensa e o refino do óleo já teríamos um combustível de ótima qualidade. Mas aí vieram as sumidades, acrescentaram mais uma etapa desnecessária chamada transesterificação e nasceu o filhote burro da tecnologia chamado BIODIESEL que para obtê-lo até se gasta mais combustível e a conseqüente poluição, gerando o outro filhote indesejável chamado GLICERINA que de tão barata até rio já está poluindo. Descaracterisou-se por completo o programa das energias limpas que nasceram para despoluir. Por último vai chegar o salvador da pátria, esse tal de gerador movido à glicerina. Eu só queria dizer que esse motor já existe há muito tempo e se chama motor ELKO movido a qualquer óleo e que há vinte anos atrás ia ser produzido no Brasil, mas esse projeto salvador foi covardemente engavetado. Isso não é sonho. A Alemanha tem mais de 20.000 carros rodando com o legítimo óleo, aquele mesmo que você usa para fritar bolinhos na sua casa. Minha bisavó era mais inteligente. |
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CLÓTER PONCIANO LIMA :
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É SEMPRE ASSIM!!! COMO SEMPRE OS VALORES MONETÁRIS SE SOBREPÕEM AOS VALORES TECNICOS. JÁ ACONTECEUCOM O MOTOR MOVIDO A ÁGUA. ELEMENTO NATURAL POR EXCELÊNCIA.DEPOIS MOVIDO A HIDROGÊNIO. PARA VARIAR O BIODIESEL ESTÁ TECICAMENTEMAIS CARO, CUSTO MOVIDO POR INOVAÇÕES SEM QUALQUER SENTIDO, A NÃO SER O DO LUCRO. AGORA VEM O MOTOR MOVIDO A GLICERINA, SUB-PRODUTO INDESEJÁVEL DO BIODIESEL QUE NÃO DEVERIA EXISTIR,POIS BASTAVA R3FINAR O ÓLEO VEGETAL DE QUALQUER ESPÉCIE. TEMOS EXPERIENCIAS E PLANTAS DE PRODUÇÃO AQUÍ NO CEARÁ, MÉTODO SIMPLES E DE BAIXISSIMO CUSTO, QUE PRODUZ QUALQUER ÓLEO PRONTO PARA A QUEIMA SOB PRESSÃO - CASO DO DIESEL - QUE AINDA NÃO DESPETOU O INTERESSE GOVERNAMENTAL PORQUE SEU USO IRIA DESBANCAR AS GRANDES PLANTAS DE PRODUÇÕA E, CONSEQUENTEMENTE, O LUCRO EXORBITANTE DE ALGUNS. ATÉ ONDE VAMOS? PRECISAMOS DESPERTAR E EXIGIRTÉCNOLIGIAS BARATA E LIMPAS PARA O BEM NOSSO DE CADA DIA. |
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João Batista Pinzon :
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SONHAR É PRECISO Com os pés ou sem os pés, sr. Telmo Heinen, "sonhar é preciso ! Todas as descobertas, realizadas até hoje, sobre qualquer assunto tiveram, apenas, dois métodos ou caminhos: o sonho ou o acaso. Sonhe seu Telmo que um dia o bolso será capaz de produzir energia tanto quanto a glicerina que, até ontem, não se sabia o que fazer com ela. |
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Carlos Afonso :
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SEM ABOBRINHAS Faz-se necessário mais conteúdo nos comentários.Acho que vai dar certo , acho que não vai dar certo, é sonho ,não é sonho.Pessoal isso é abobrinha.Quem tiver informação consistente que se pronuncie.Gostaria de saber o seguinte. 1- A glicerina qundo queima polui acima dos padrões exigidos na Lei ?O metano contido quando queimado produz produto cancerígeno? 2- O óleo para queima sem transesterificar entope bicos injetores , forma borras no motor e polui fora dos níveis legais permitidos ? 3- Tecnicamente qual o poder de quiema de um óleo bruto só com refino e o transesterificado Um abraço a todos e vamos elevar o nível de nossas opiniões |
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Carlos Augusto :
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Gerador a glicerina! É fato que podemos funcionar um motor diesel a glicerina, ja estamos trabalhando nesse projeto em parceria com uma produtora de biodiesel. São muitos os parâmetros a serem considerados, como o poder calorifico da glicerina, que bem sabemos é baixo, assim como otimização da queima para minimização das emissões tóxicas. Podemos adiantar que até agora a melhor condição de uso se dá para sistemas estacionários, como para geração de energia. Temos como um dos principais gargalos a total falta de padronização de nossa glicerina bruta, assim como tambem a elevada -presença de sais. Como estamos em fase de estudo e pesquisa, preferimos manter cautela sobre o assunto. Mas em breve apresentaremos parte de nosso trabalho, bem como alguns motores em funcionamento, em nossa base de pesquisa em São Luis MA. |
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Fernando de Aguiar :
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Motor Elko Eu me lembro de quando a revista 4RODAS fez reportagem sobre o motor Elko, aquela editora deve tê-la em arquivo. A informação era de que a câmara de combustão era toda de ferro e que suportava altas temperaturas,parece-me que acima de 1000 graus Celsius, permitindo a queima total mesmo de óleos. impedindo a formação de resíduos sólidos como na queima de óleo bruto nos motores diesel. Obviamente o óleo deve de ser bem filtrado para que não haja queima incoimpleta. Pelo que me lembro acho que em alta temperatura o motor Elko poderia queimar até a glicerina, seria interessante que este teste fosse feito. A verdadeira revolução está no uso da água, superfiltrada ou destilada , como fonte para a obtenção de hidrogênio. Gasta-se menos energia com a eletrólise da água do que a energia obtida posteriormente com a queima do hidrogênio com o oxigênio da mesma reação. Esta verdade transforma o mundo, transforma nações ricas em pobres e pobres em ricas. Por isso os governos não permitiram o carro movido a água. Os governos não querem que o povo fique livre e purifiquem a água em casa e deixem de pagar impostos sobre combustíveis, mas nós já pagamos IPVA . Os óleos são necessários, primeiro para a alimentação, e depois como combustíveis. As gorduras animais também teem de ser finalizadas como combustíveis e não decompostas em tratamentos de esgotos ou poluindo os rios. O motor Elko precisa ser aprimorado para os dias atuais e até para a queima de hidrogênio, obtido da água. A grande mentira está em dizer que o hidrogênio tem primeiro que ser armazenado em recipientes de alta pressão para depois ser queimado ao ar atmosférico, na câmara de combustão dos motores. quando o oxigênio saiu da mesma reação de eletrólise. A era do petróleo já está cientificamente superada mas no lado político e comercial ainda não. O mundo futuro será do hidrogênio e necessariamente de bioconbustíveis somente para evitar que subprodutos do nosso uso de óleos e gorduras possam poluir a natureza. Aquela fumaça que vemos sair dos foguetes espaciais é pura água. Aquele fogo é proveniente da reação entre o hidriogênio e o oxigênio que foram obtidos da eletrólise da água. estas reações químicas são conhecidas a muitas décadas e são escondidas do povo em favor da indústria petrolífera que ganhou a guerra comercial da venda de energia. AVISO : MEMORIZEM ESTAS INFORMAÇÕES ANTES QUE ELAS POSSAM SER DELETADAS POR INTERESSES CONTRÁRIOS À VERDADEIRA BOA CONSCIÊNCIA ECOLÓGICA. |
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Fernando de Aguiar :
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Motor Elko O motor Elko por trabalhar com câmara de explosão de ferro e suportar temperaturas acima de mil graus faz a queima completa mesmo de óleos apenas refinados. Os biocombustíveis devem ser usados apenas para o consumo final de óleos e gorduras que não servem mais para a alimentação. A maioria do nosso consumo energético deve de vir do consumo do hidrogênio obtido da eletrólise da água . A revista 4RODAS deve ter reportagem sobre o motor Elko em seus arquivos. |
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Telmo Heinen :
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hidroBOBOgênio... mais um igonrante Caro Fernando de Aguiar, a hidrólise da água para obetenção de hidrogênio simplesmente GASTA mais energia do que a energia contida no hidrogênio separado. Conclusão: Isto, por si só inibe qualquer tecnologia neste sentido, a não ser os Poetas defendem isto - sem coontar os problemas de armazenagem do hidrogênio... que "vaza" até pelo ferro fundido... e ocupa sete (14) vezes mais espaço do que a gasolina ou seja, um carro que em vez de gasolina (50 L) teria que ter um tanque de hidrogênio de 700 litros para conter a mesma capacidade de rodagem... Outros pensam em tirar o hidrogênio do álcool... para que? Se já tenho o álcool como energético, gastar mais com êle para quê ? Tem cada poeta no mundo que é uma coisa impressionante! |
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Fernando de Aguiar :
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Não se deve armazenar hidrogênio O grande engano está em pensarr que o hidrogênio deve ser armazenado. Ele deve ser usado imediatamente após sair da eletrólise . Vi um maçarico de hidrogênio funcionando e nele pode-se ver a água saindo do fogo quando é aplicado sobre uma massa de ferro que não se funde rapidamente com o uso do maçarico. Ver um maçarico cortar um ferro com um fogo produzido a partir da eletrólise da água não é uma inspiraçao poética. A energia gasta para fazer a eletrólise da água é menor do que a que pode seer produzida imediatamente com a queima do hidrogênio com o oxigênio saido da mesma reação . O mais interessante é que o oxigênio pode ser levado ao maçarico juntamente com o hidrogênio na mesma mangueira . Só existe a combustão se for provocada uma faísca. Ou seja o oxigênio só recombina com o hidrogêniio em uma temperatura elevada . A partir da faisca o fogo se mantem e não entra na mangueira através do maçarico. É necessário saber quanto a ciência diz que se gasta de energia para separar uma molécula de água e quanto de calor, ou energia , gera-se com a com oxidação de dois hidrogênios por um átomo de oxigênio. Se a produção é maior que o gasto o resto é apenas uma questão de projeto para se aproveitar a energia gerada. O que o Clóter Ponciano Lima falou aqui não é mentira . O governo brasileiro tem conhecimento do motor a água . ele não tem sido permitido somente por questões de guerra comercial. A Universidade de Campinas tem um laboratório de hidrogênio com divulgação por internet. Pelas notícias que estão ali poode-se ver a negociação de vários governos dos principais países negociando uma transição para a era do hidrogênio. Os governos apenas não dizem que o petróleo já está ultrapassado como fonte de energia. Vejam-se os boletins da CENEH da Universidade de Campinas. A sabedoria popular cunhou o seguinte ditado: PARA QUEM ENTENDE UM PINGO É LETRA . |
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Jorge Brcellos :
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Conversa de boteco! Meus caros sou Brasileiro mas estou no Exterior a muito tempo! E acompanho os assuntos de biodisel com bastante curiosidade, por favor não critiquem os erros de portugues! Mas vamos aos fatos que importao! Observo uma grande falta de informação por parte do publico leitor e confusão de conceitos, pelo visto so tem leigo na area tecnica lendo este assunto! Primeiro a maioria dos Oleos vegetais tem um poder calorifico semelhante ao Disel. Segundo o Motor Elko e derivado de um motor Alemão que esta bem desenvolvido e inclusive se pode converter motores disel ao oleo vegetal puro! A eficiencia termica do motor alemao é bem maior que a dos disel convencional, inclusive ele nao usa circuito de arrefecimento a agua, mas sim com o proprio oleo lubrificante olhem no site de origem da tecnologia e kits de conversao para motor disel, http://www.elsbett.com. o problema de insersao deste motor no mercado é a base instalada de motores e a boa vontade politica dos governos, do ponto de vista tecnico ele resolve tudo. Sobre motor a agua é impossivel! E não adianta querer ser poeta realmente não tem como e so conhecer de quimica e sabera que toda reação quimica consome energia! portanto não é reversivel sem mais energia! O sonho do motoperpetuo não é para nossa era! NAO CONFUNDAO A TECNOLOGIA DE CELULA DE COMBUSTIVEL QUE USA HIDROGEIO E GERA AGUA COMO SUBPRODUTO com motor a agua! e para o assunto de usar alcool de forma direta a usar ele em celula de energia o motivo e que um motor a explosao que usa alcool tem uma eficiencia energetica de no maximo 30% e uma celula de combustivel pode chegar a 80% ou seja e andar duas vezes e meia mais com o mesmo combustivel! e mais o subproduto e agua e CO2 e não o venenoso CO, monóxido de carbono e oxido nitroso. e os veiculos do futuro serao eletricos a celula de combustivel ou bateria, com toda a certesa, podendo ter como meio de armazenagem da energia a forma quimica ou quem sabe ate supercondutores de alta temperatura em bobinas de armazenagem. Agora a geracao de energia para o futuro da humanidade é a fusão nuclear que nao foi divulgado mas no mes de Maio entrou em operacao o primeiro reator a fusao nuclear, nos EUA, se chama LIFE PRODUZ 2.5 GW/h algo como 14% da energia gerada em ITAIPU para referencia dos leigos.este reator funciona com deuterio retirado da agua ou seja agua tem energia e muita mas nao é em um simples motor a explosão que se usa para extrair ela! com este tipo de sistema a humanidade tera energia por 5 bilhoes de anos usando o deuterio que tem na gua de nossos mares e olha o deuterio representa menos de 1% do volume da agua portanto nao pensem que vamos secar os oceanos para mover os carros! ASSIM QUE MINHA SUGESTAO PARA OS CAROS COLEGAS E QUE LEIAO MAIS, SÓ ASSIM O BRASIL SERA ALGO NO MUNDO E NAO UMA SIMPLES FASENDA GIGANTE! quem quiser o artigo sobre o LIFE ME ESCREVA QUE EU ENVIO! O FUTURO DA HUMANIDADE CHEGOU MAS POR ALGUM MOTIVO OS GRINGOS NÃO QUEREM FASER ALARDE! EU SOU MEMBRO DA SOCIEDADE AMERICANA DE FISICA. meu email pessoal pegaso.v@terra.com.br e para finalisar os biocombustiveis serão por muito tempo a salvação para paises do terceiro mundo que nao deteem a tecnologia do LIFE e nem deterão tão cedo! TCHAU |
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Fernando de Aguiar :
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Escala Molecular Ciência bão se faz de palavra isolada de pessoas . É necessário que a palavra de um seja confirmada por grupos científicos. Repito que é necessário saber quanto de energia se gasta para separar um átomo de oxigênio de dois de hidrogênio em uma molécula de água. A ciènciia jjá levantou esse dado. Para iniciarmos uma combustão precisamos apenas de uma pequena centelha para iniciar a reação de combustão. A energia usada em uma centelha é ínfima em relação à explosão em um motor por exemplo. Os biocombustíveis são necessários. Eu por exemplo não quero ficar consumindo o mal colesterol. Que ele vá para a produção de biodiiesel. Sem apresentar a quantidade de energia para uma molécula não adianta bater boca. Quem quiser ridicularizar a outrem deve apresentar dados científicos reconhecidos pela comunidade científica em geral. Eu tenho este número e não o apresento agora. |
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Jorge Brcellos :
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Resposta ao Sr. Fernando Caro Sr. Fernando. Eu nao tenho muito tempo para polemicas, ainda mais sem dados concretos de sua parte. Se o senhor dispoem de tal tecnologia, deve faser uma patente e iluminar a escuridão cientifica de nosso mau tratado planeta. Ciencia se faz com fatos e atos não com palavras! Eu de minha parte já projetei e tenho operando ai no Brasil uns 100 equipamentos diferentes e tenho uma patente pedida e mais duas a caminho. Em termos de mercado deve ter mais de 10000 equipamentos em operação no mercado de minha autoria, em varias industrias Brasileiras e alguns no exterior. Tenho trabalhado nos ultimos ano no projeto de minha vida, na area de nanotecnologia, e fora do Brasil, para faser um robo de montagem atomico. E sobre os fatos que sitei acima são todos cientificos e tendo origem nos melhores laboratórios do planeta e universidades, estando disponiveis para ler e comprovar pela comunidade cientifica. Sobre sua duvida do hidrogeio tem um ótimo trabalho cientifico na USP, que creio o senhor não vai diser que é um laboratório de fundo de quintal, http://www.poli.usp.br/d/pme25...8_2007.pdf que pode clarear suas idéias, se o senhor conseguir entender os termos técnicos lá! Eles encontrarão uma eficiencia de 62% no computo energetico total! ou seja eles perdem muita energia e não gerão como o senhor afirma, sem mostrar dados! La tem todo o balanco energético e na melhor condição que é um tocha de oxi-hidrogenio pois em um motor devido as perdas mecanicas e térmicas a eficiencia de conversão não supera 52%, nas melhores turbinas do mundo (GE), de grande porte. E se falar em motores a explosão a eficiencia esta sempre a baicho de 50% por questões de fisica e tecnologicas.Ou seja que a luz da ciencia atual o ciclo sujerido pelo senhor tem uma eficiencia total de 30% na melhor das hipoteses! Se gastA 3 vezes a energia que se gera! Espero que estes dados lhe permitão ver com mais claresa a ciencia que não é religião onde cada um acredita no que quer e não pode ser contestado! Em ciencia ou se prova ou se aceita ou se cala! NÃO VOLTAREI A LHE RESPONDER A NÃO SER QUE O SENHOR COM SEUS DADOS EXÓTICOS MOSTRE ALGO DE UTIL, DO CONTRARIO VOU IMAGINAR QUE O SENHOR É UM TEIMOSO E IGNORANTE DA CIENCIA ATUAL, QUE DEVE CRER NA PEDRA FILOSOFAL, QUE SE QUISER LHE DOU A FORMULA! POREM ELA NÃO VAI FUNCIONAR COM TODA A CERTESA, MAS TEM UM ÓTIMO LIVRO AI NO BRASIL COM ELAS! O SENHOR ESCOLHE COMO QUER SER VISTO! ACREDITO NO DIREITO DA PALAVRA MAS NÃO DA PALAVRA SEM COMPROVAÇÃO E PURAMENTE RETÓRICA. TCHAU E BOM FINAL DE SEMANA PARA TODOS. |
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Alcides Guedes Pereira Neto :
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Motor Elko Olha, pessoal: Não dá para discutir com quem entende e domina o assunto. Acompanhei com entusiasmo as reportagens da revista Quatro Rodas, na década de 80, e as reportagens em programas como o Fantástico, da Rede Globo, mostrando a perfeita adequação do na época revolucionário motor Elko a diversos óleos vegetais. Mais tarde, li notícias sobre um fabricante sueco de motores diesel, que propagandeava uma novidade tecnológica: A adoção de cilindros articulados em duas partes, exatamente uma das inovações apresentadas pelo revolucionário motor alemão alguns anos antes! Só que os do Elko eram de materiais diferentes: Pelo que eu me lembro, a parte superior era em ferro fundido e incluía a própria câmara de combustão (hemisférica), e a inferior de alumínio. Pelo menos para mim, ficou evidente que é apenas uma questão de tempo para que aquelas idéias revolucionárias sejam implantadas aos poucos nos novos projetos de motores. A verdade é que o motor Elko estava e está décadas à frente do seu tempo! Na época, a revista informava que o grupo Garavelo, que inclusive tinha uma usina de processamento de óloes vegetais em Natal/RN, onde residi, adquiriu os direitos comerciais de exploração da nova tecnologia aqui no Brasil, mas nunca conseguiu transformá-la em iniciativas práticas. A empresa acabou por falir. Hoje, sabemos que foram as forças política$ que torpedearam o projeto. É uma pena. Mas é muito bom saber que outras pessoas de visão estão envolvidas na continuidade do seu desenvolvimento. Gostaria de saber do sr. Jorge Barcellos mais detalhes sobre os equipamentos que patenteou. Também gostaria de conhecer sua opinião quanto à viabilidade futura de um possível "programa pró-óleo", que foi o termo usado na reportagem da revista Quatro Rodas, quando fez uma projeção das perspectivas oferecidas pela implantação da tecnologia Elko no país. Entendo que a idéia, baseada no programa Proálcool da época, hoje estaria defasada. Mas será que não existiriam outras alternativas? O sr. não acha que, com base na tecnologia obtida com o desenvolvimento do programa do álcool combustível, o Brasil não teria condições de consolidar rapidamente a tecnologia da queima eficaz de combustíveis vegetais somente refinados, com benefícios lógicos de redução de custo, aliada a um programa de produção em massa de combustíveis vegetais baratos, e a partir daí exportá-la para países emergentes, com sérias dificuldades em consolidar sua matriz energética? Em termos políticos,o que faltaria para que isso se realizasse? Alguém já disse que o Brasil seria um dia o celeiro do mundo. Será que não será também o celeiro dos biocombustíveis? Grande e fraternal abraço. |
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Alcides Guedes Pereira Neto :
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Glicerina combustível Olá, pessoal! Sobre o uso da glicerina como combustível, alguém poderia me informar se já existem estudos sobre a sua eficácia energética e eventual geração de resíduos prejudiciais, ao ser queimada em motores com ciclo "ciclo Elko", se é que podemos usar este termo? Creio que, com base nas novas descobertas, a era do petróleo ainda vai perdurar um pouco mais, talvez uns 80 anos. No meu entender, a matriz energética que se consolidará nos próximos 50 anos será um misto de combustíveis fósseis, biocombustíveis, biomassa e células de combustível, associadas ou não à energia elétrica oriundas de hidroelétricas ou fontes "limpas" (solar e eólica). Na época em que a produção de combustíveis de origem fóssil se tornar inviável economicamente, muito provavelmente já estarão consolidadas novas tecnologias de produção de novas fontes energéticas de origem vegetal. Agora, fiquei muito curioso sobre as unidades de produção de óleos vegetais no estado do Ceará, onde hoje resido. Forte abraço. alcidesgpn@yahoo.com.br |
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